Дискуссия
Записи
-
horadada
@sheikh когда в одном предложении звучат слова "религия" и "поэзия", я вспоминаю о Хайяме, почтенном суфии, которого так не любят религиозные мусульмане. хотя он говорит о божественном очень вдумчиво и легко.
-
sheikh
@horadada Религиозные мусульмане совершенно обоснованно не любят Хайяма. Но беда в том, что когда мы начинаем говорить о Всевышнем, буквализм нашей речи часто делает недоступным для собеседника отдельные аспекты Откровения. Нас может спасти лишь метафоричность высказываний. В конце концов, аяты Священного Корана - самая настоящая поэзия.
-
horadada
@sheikh метафоричности высказываний не хватает не только уважаемым мусульманам, но и всему современному миру. Коран - несомненно один из самых поэтичных текстов, которые я когда-либо читала. Что касается Хайяма... не стоит забывать, что все его тексты аллегоричны,иих ни в коем случае не стоит воспринимать буквально.
-
sheikh
@horadada ладно, оставим Хайяма. Меня беспокоит, что в общении о Боге и общении с Богом, может быть упущено что-то важное, поскольку мы касаемся не сути предметов, а их поверхностных качеств.
-
sheikh
@sheikh Вот зона - в ней есть нечто невысказанное и неописуемое, но в ней и откровение Всевышнего, которое нам предстоит описать. Но без поэзии нам никогда не проникнуть в подлинный смысл этого Откровения.
-
bojenad
@sheikh Зона - это и есть след Божьего откровения на земле. Его гнев и его слезы. Топтаться по Зоне - всё равно, что грабить храм :(
-
sheikh
@bojenad Но возможно паломничество в Зону. Или она останется для нас "Харам", т. е. запретным?
-
bojenad
@sheikh Паломничество? В саму Зону заходить - кощунство. Это не для нас место. Не нами создано и не для нас. Но это место священно, поэтому совершать паломничество К НЕМУ как раз можно и нужно. Увидеть своими глазами след Его гнева и задуматься о том следе, что вы оставляете после себя на земле.
-
-
-
-
horadada
@sheikh я думаю, что Бог читает в наших сердцах, волнует ли его какими словами мы при этом пользуемся?
-
bojenad
@horadada обычно слова идут от сердца, но иногда наоборот - слова помогают сердцу ощутить то, что оно само почувствовать не в силах. Читая стихи, например, вы заставляете свое сердце ощущать то, что седце автора вложило в слова. Молитву тоже не вы придумали, хотя можно и самому обратиться к Богу.
-
horadada
@bojenad я предпочитаю говорить с Ним своими словами. молитвы кажутся мне искусственными и надуманными.
-
sheikh
@horadada А как быть, когда слова не описывают того, что хочется выразить? А если что-то не поддается описанию, значит, оно не ясно и тебе самому.
-
horadada
@sheikh я не сталкивалась с таким вариантом. я не думаю, что вербализация так уж необходима в молитве. либо ты веришь и говоришь с Ним сердцем, которое открыто как книга или распустившийся цветок, либо не веришь и тогда бессмысленно пытаться понять, что же ты чувствуешь.
-
bojenad
@horadada если ты не веришь, ты можешь поверить. И зачастую молитва приводит к вере, а не наоборот. В молитве человек успокаивает свое сознание и открывается чему-то большему. Когда человек только учится ходить, его держат за руку - это молитва. Когда человек способен ходить сам... Тогда его сердце само может выразить то, что он хочет сказать Богу
-
sheikh
@horadada Я не уверен, что так уж необходима молитва. Мусульманам предписано не молиться Всевышнему, а совершать поклонения. Какой смысл в мольбах и просьбах, если все заранее предопределено Им. Лишь в ночь Ниспослания Корана Аллах спускается на первое небо. Тогда он слышит наши речи. И вот здесь важны слова, обращенные к Нему.
-
-
sheikh
@horadada Бог настолько превосходит человека в величии, что с Ним иначе не возможны никакие отношения. Это лишь христиане полагают, будто могут быть друзьями и детьми Бога. С мусульманской точки зрения это - малый ширк (хула на Всевышнего).
-
-
-
bojenad
@sheikh но ведь мы и вправду в каком-то смысле дети Божьи, если Он создал всё живое и неживое. Питомцы. Любимые.
-
sheikh
@bojenad Я боюсь, что в данном вопросе мы как раз сталкиваемся с той самой проблемой невыразимости точного смысла в суждениях о Боге, с которой и началась эта дискуссия.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Все материалы и данные LiVeNice доступны на условиях лицензии